Está rolando no Japão propostas de novos regulamentos para restringir a utilização de desenhos (especialmente 2D) de “menores” em mangás, animes, jogos, filmes e mídia em geral. A proposta veio do Governo Metropolitano de Tóquio e já vem sendo duramente criticada por vários mangakás.
Segundo a mesma, caberia ao governo julgar os personagens e obras a procura dos “menores” em situações de “expressão sexual”. Mesmo se os personagens forem descritos como adultos pelo autor, se tivessem a aparência, contexto ou qualquer coisa que lembre um “menor” entrariam nas restrições. Elas serão principalmente quanto ao local e o tipo de mídia que tal poderá ser lançado ou propagandeado e também poderá haver restrições quando a idade requerida para comprar os produtos. Além de selos contendo alertas para o consumidor, como “Produto Ruim” ou “Livro Não-saudável“.
É claramente uma tentativa do governo de impor “moral” e de restringir a venda de Lolicon e Shotacon (mangás hentais com presença de crianças), que todos nós sabemos que japonês adora. E não é a primeira lei do tipo que aparece por lá, pois já existem várias com restrições, como os mosaicos e tarjas pretas em qualquer tipo de imagem pornográfica, inclusive em vídeos, além de outros selos e leis de venda.
Além da óbvia contrariedade dos mangakás desse gênero, outros temem que o significado de “expressão sexual” possa ser extendido ilimitadamente e ocasionar uma “censura” em outros gêneros. Sem contar a violação da liberdade de expressão dos autores.
A proposta será votada amanhã, dia 19 de Março.
a que que isto nada aver pow :angry:
a muita sacanagem
se for pra reduzir os riscos de alguém ler essas coisas e achar isso uma apologia a pedofilia, beleza.
isso me lembra do caso kodomo no jikan(nynphets) .
É uma tentativa de diminuir a pedofilia.
E esse lance dos “mangakás estarem insatisfeitos com a proibição temendo que outros generos sejam censurados” é desculpa de p#####teiro pra que continue tendo publicacoes desse genero.
É estranho sentir tesao por um…desenho. E doentio se o desenho for representando uma menor.
Os caras tambem querem fazer uma loli com cara de 13 anos parecer que tem 18.. ai tb é sacanagem xD
Olha, eu sei que esse tipo de coisa é muito “normal” lá, mas é visto por outros paises como uma coisa absurda. Eu si fosse o governo não censurava Nada! Simplismente proibia tal coisa. Oras bolas, pra esse tipo de coisa? Não é bom uma mulher de aparençia adulta da uns pegas? Pros japinhas pareçe que não é bom, porque pelo que pareçe eles gostam mas de garotinhas de oito anos. E bricadeira viu? Como um pais bonito, com uma ecominia que estar sempre cresceno tem uma porcaria dessas?
Si vão censura otimo que cesurem mesmo, essas merdinhas de japinhas com certeza devêm ter tido uma pessima infancia pra gostar disso. As vezes eu fico nojado de ser brasileiro com tanto roubo e mortes nesse pais, mas mi sentiria pior mesmo sabeno que tem gente que gosta desse tipo de “divertimento”.
lolicon tem que acabar mesmo
Não a pedofilia
eu concordo com essa lei pois eu odeio ver um anime que faz apologia a meninas novinhas com cara de ninfetas e tals… mesmo sabendo que nao tem nada a ve mas eu acho que uma coisa não tem nada a ve com a outra… tipo num anime de açao eh normal vc ver um garota de 17 anos q bate em todo mundo mostrando a calcinha e anda com sainhas curtas ou ropas mostrando o corpo todo :S
Tem que acabar mesmo, o governo está certo. Sou totalmente contra os Lolicons, querem fazer pornografia que façam com personagens adultos. :wink:
Na verdade, Clashman, o Japão é extremamente rigoroso e antiquado em questão de moralidade. Ou mangakás tem razão para temer essa possibilidade. Se depender do governo, mangá nenhum teria nem calcinha, nem peito.
Nossa, Eu sei lá não sou a favor , Pq imagina começa ai , Ai depois não pode mais ter sangue e depois nem tem … Acho que muita gente concorda comigo , No brasil foi essa mesma liberdade de cortes(lembro da manchete quando começou a sacanagem) ai ouve alguns cortes e falaram que era pq tinha criança assistindo … Hoje ta do jeito que ta one piece cortaram um soco.. Fim De mundo , eu não sou a favor dessa lei … Pedofilia não tem nada a ver com isso ….
lolicon,shotacon e toddlercon(mens conhecido que mostra bebes) tem que acabar! mas eu espero que eles permitam pelo menos com meninas acima dos 16
concordo com o flavio
é a ignorância dos conservadores chegando ao Japão, essa pessoas são a praga do século XXI e o câncer que destrói o progresso da humanidade. Mas as pessoas livres devem lutar contra os ditadores e repressores para que a humanidade continue a evoluir. Se não fosse pela coragem de nossos antepassados ainda seríamos obrigados a acreditar que a Terra é quadrada e que o sol gira em nossa volta.
Que acabe com isso mesmo. com isso pode aparecer histórias mais criativas. :laughing:
só uma seugestão ao pessoal do JBox. Para evitar comentários de pessoas desinformadas coloquem aqui informações sobre casos de pedofilia, estupro e crimes sexuais em países onde a pornografia é liberada. Faz poucos dias que estudiosos publicaram um relatório provando que os crimes sexuais acontecem em locais onde a pornografia é reprimida e que a grande maioria dos criminosos sexuais não são consumidores de pornografia. Só para evitar comentários de pessoas ignorantes que acham que pornografia estimula o crime. Ai está o link do estudo, em português para todos lerem: http://vidaeestilo.terra.com.br/homem/interna/0,,OI4321182-EI12827,00-Estudo+derruba+mitos+negativos+da+pornografia.html
Primeiro a votação dessa lei foi adiada para junho.
Segundo, vocês já pararam para pensar na quantidade de animes com menores de idade em situações eróticas? Dragon Ball por exemplo, com a Bulma. Essa lei não seria só contra lolicon e shotacon, como alguns estão pensando.
Dezenas de mangakás, homens e mulheres, são contra esta lei. Só ver em http://www.animenewsnetwork.com/news/2010-03-15/creators-decry-tokyo-proposed-virtual-child-porn-ban . Não tem nada a ver com “apoiar punheteiros”. Vejam que entre os mangakás contra a lei estão gente de peso, como Rumiko Takahashi, Fujiko Fujio A (co-criador de Doraemon), Tetsuya Chiba (Ashita no Joe) e muito mais gente.
Duvido que esta lei seja aprovada. Ela só foi pensada pelos políticos do DPJ (partido com maior representação na Câmara Federal de lá) para chamar atenção por causa da baixa popularidade deles por lá. Apelar para a moralidade sempre dá retorno, tanto lá como cá.
pra mim tanto fais, se quer ver lolicon vai na internet q tem muuuuuuuuuuuita fan art sobre isso
não vai mais rolar as “Shotacons” :(
Porque ninguem aqui se preocupa com as crianças de verdade que podem estar sofrendo abuso por ai?
Pois é, essa é uma questão delicada. Até onde o Estado pode interferir na expressão dos artistas ou mesmo no gosto do público desse material? Filmes ou fotos com crianças reais são repugnantes, mas mangás? Principalmente porque normalmente só tem acesso a isso pessoas que já têm maturidade para separar o mangá do mundo real (em tese). Medidas como essa, quando adotadas, abrem espaço para que se tenha um anime situado no mundo shinobi no qual não se vê uma gota de sangue. Enfim, estamos falando do Japão, é preciso considerar também as peculiaridades deles…
nossa que sacanagem isso sim!!!
se querem proibi esta coisa, colocam selo com maioridade de idade….assim acho que nao tem problema, do apenas ficar censsurado…CREDO MESMO!!!!!
Ja chega eu ver hentai censsurado, agora vou ver manga tambem….brincadeira né!!!!!
Congresso Brasileiro, mire-se nesse exemplo e imponha censura na Rede Globo e no SBT! :angry: :angry: :angry:
SERA QUE NÃO ESTÃO QUERENDO USAR ISSO COMO
“DESVIA ATENÇÃO”? QUER DIZER, QUEM GARANTE QUE NÃO
PEGARAM POR LÁ TBEM UM GRANDÃO ENFIANDO GRANA EM
LUGARES OBSCUROS E AGORA QUEREM ABAFAR E ARRUMARAM ISSO.
MUITO CONVENIENTE.. :wassat: :wassat: :wassat: :wassat:
nada contra a nova lei ,des de que ela pare por ai.
eu eu persebi como o povo é ignorante,como se um “desenho” levasse alguem a praticar pedofilia ¬¬”
então me esplica,pq a maioria dos pedofilos são padres cristão?????
sem mais comentarios
Tem que senta a pexeira nesses mangas mesmo! Lolicon é tenso!
Tem + é que Proibir e nao censurar… Absurdo achar isso normal, ainda + em um pais desenvolvido como japão… tem gente q acha argumento, principalmente aqeles que consome esses tipo mangas…
:angry:
a cultura japonesa é uma cultura bem diferenti doke de algumas,issu pode parecer coisa normal para eles,prefiro q issu fike nas maos deles
Dizer que alguém vai virar pedofilo com anime Lolicon seria o equivalente a virar um Serial Killer depois de assistir um Anime com assassinatos e sangue voando, e ninguém é obrigado a ver anime lolicon, acho um exageiro censurar!
só mais informação sobre censura, é com uma desculpa esfarrapada parecida com essa que a austrália está prestes a conseguir instalar o “grande filtro de internet australiano”. E vcs acham que só sites pedófilos estão na lista negra da austrália? grande engano, já incluiram sites pornográficos comuns, blogs que falam mal do governo australiano, charges contra o governo e muito mais.
Os favoráveis a censura nunca devem esquecer dessas palavras:
“Quando os nazis vieram e levaram os comunistas, eu calei-me; eu não era comunista!… Quando prenderam os sociais-democratas, calei-me; eu não era social-democrata!… Quando vieram buscar os sindicalistas, calei-me; eu não era sindicalista!… Quando vieram prender os judeus, calei-me, eu não era judeu!…Quando vieram para me prender, não houve mais ninguém que pudesse protestar!”
censura jamais, quem não gosta que vire a cara, em um estado democrático de direito nenhum governo e nenhum conservador ignorante pode dizer o que cada cidadão pode ver, censura e ditadura estão sempre de mãos dadas.
IIH, estranhei totalmente esse cara ae…
Tem que acabar mesmo, cortar a desses pedófilos enrustidos! Que nojo…
Vai nessa… Se a tese realmente funcionasse, a maioria dos assassinos japoneses não teria mangás eróticos em mãos… :laughing:
então me esplica,pq a maioria dos pedofilos são padres cristão?????
sem mais comentarios
Nunca vi Lolicon, joguei no google para ver uma imagens, realmente é sacanagem, se isso é hentai só interessa os pedofolos.
Como sempre Japão OWNA!
lol… isso só prova que os que são contra o uso de imagens fortes e lolicons são o cancêr da humanidade… e eu achando que era o aquecimento global, as doenças do novo século, os tremores de escala alta…
Fala sério, tem mais eh que vetar mesmo esse abuso, usar imagem de menores é publicidade apelativa, tem mais eh que vetar essa pedofilia mesmo.
Sou totalmente contra essa proposta. isso fere a liberdade artistica. Se um mangá, HQ, filme ou desenho animado, quer mostrar isso ou outro assunto polemico não vejo problema afinal a clasisficação indicativa serve pra que so pra enfeite no profuto ?
Aposto que muitos “moralistas” que aqui criticam no fundo gostam ou já devem ter visto. Alem disso nossa sociedade é hipocrita, ora um filme violento como Jogos mortais pode ser mostrado e manga porno não ? meu deus qual a diferença entre um e outro ? :wassat:
Esta lei não é só contra lolicon e shotacon. Ela é contra qualquer anime com “imoralidades” com personagens menores de 18 anos, ou até que pareçam menores de idade. Isso engloba um grande número de animes.
Um grande número de desenhistas de mangá é contra esta proposta de lei. Só ver em .
A pessoa normal ela lê isso e beleza, nenhuma pessoa normal vai sair imitando. mas tem uns por ai que pede para proibir porque tem medo de ler e sair por ai imitando. Os favoráveis a censura sempre conhecem o assunto a fundo e se recusam a aceitar as provas cientifícas contrárias ao fraco argumento deles. Por que será?
Eu tenho que admitir que concordo com quem é contra essa proposta com relação ao que diz respeito a censura, de um lado realmente começa assim, primeiro os censores/ditadores censuram o que DE CERTA FORMA merece ser censurado (como essas porcarias de Lolicon, Shotacon e principalmente esse Toddlercon que fui saber mais recentemente o que era, coisa de pedófilo NOJENTA do car@3&o!!)e depois começam a inventar motivo para destilar o falso moralismo em cima de tudo que vêem pela frente, vocês não viram recentemente com Ga-Rei-Zero, onde até no Japão já é possível ver anime COM CORTES? Sem falar que dizem que mesmo com a existência desses “mangás de pedófilo” a pedofilia no Japão é muito reduzida. :wassat:
Eu não entendo esses otakus! Todos choram e cortam os pulsos quando alguém censura o anime/mangá deles, agora eu leio aqui um monte de imbecil apoiando a censura!
O Zé está certo, quem consome esse tipo de material não é necessariamente uma pessoa que cometa crimes sexuais na vida real. Países onde esse tipo de material é legalizado, as taxas de violência sexuais são pequenas se comparados a países extremamente conservadores.
O governo japonês está sofrendo pressão quanto a opinião internacional, a própria ONU está impondo que o Japão acabe com a pornografia infantil e com o machismo exacerbado que existe no país, mas muitos se esquecem que cada lugar tem sua cultura e seu senso moral. Olhar com os olhos de um ocidental e entender o por quê do fascínio dos japoneses por esse tipo de coisa, é fingir que não enxerga as diferenças culturais no mundo.
Não gosto de lolicon e shotacon, mas gosto menos ainda de censura! Os que apoiam esse tipo de agressão a democracia, que não reclamem quando seus Narutos, Bleachs, Suzumiya Haruhi, entre outros animes famosos forem impedidos de mostrar qualquer conteúdo considerado “sexual” pelo governo japonês. E podem ter certeza que se essa censura vingar, vai se estender a todo e qualquer anime/mangá, até mesmo nas situações mais “bobas”.
Olha, apesar de eu já saber desse tipo de coisa, é até já ter visto, eu concordo com alguns comentarios que si for mesmo aprovado está lei, não só esses “mangás calientes” mais também qualquer outro com um pouquinho que seja de caliencia será censurado. Então, os dois lados podem perder.
Hoje em dia há liberdade pra quase tudo, tudo mesmo! Mas certas coisas não. Esse tipo de coisa que o governo está tentano fazer pode pareçer um absurdo, mas caso eles não restrigem para todos os generos, talvez esses generos si salvem é só fica mesmo com esses hentais de petofelia. Si isso não for ocorrer, bem, ai eu é voçê vamos daqui a pouco tempo começar a ver animes cesurados, mesmo nem teno muita apelação erotica.
Vamos ver como esse governo encara essa batata extra quente. Eu sinceramente espero que eles sigam o meu pensamento, mas si não..
É, realmente uma pena que as pobres pessoas sem vida que gostam desse tipo de agressão contra os menores vão ter arranjar outro passatempo. Ignorance is a bliss.
É, realmente uma pena que as pobres pessoas sem vida que gostam desse tipo de agressão contra os menores vão ter arranjar outro passatempo. Ignorance is a bliss.
É uma pena tambem que pessoas como você e demais pessoas continuem tendo essas visões superficiais das coisas, isto é censura pura, não é de se surpreender que mangakás famosissimos como o criador de classicos absolutos no Japão como Fujiko F. Fujio (Doraemon) e Tetsuya Chiba (Ashita no Joe) sejam contra essa lei. Vale lembrar que a censura vai se expandir para TODOS os generos de mangás, mesmo aqueles que não sejam pornograficos ou envolvam conteudo lolicon/shotacon, ou seja você não podera ler quase mais nada de mangás romanticos sem parecer algo extramamente forçado (querer disfarçar que adolescentes não pensam em sexo é tapar o sol com a peneira).
Nem mangás romanticos mas quase tudo, quem pensa que isso é desculpa de pedofilo ou etc. é melhor rever os seus conceitos, esses mangás possuem sim, conteudo pedofilo, mas tudo não passa de ficção e o Japão esta a frente (mentalmente) do Brasil justamente porque o povo de lá tem noção para diferenciar a realidade da ficção (e isso se justifica observando os indices de crimes sexuais no Japão, que estão entre as menores do mundo, bem menores que em paises mais conservadores) ao contrarios de muitos leitores acefalos que postaram nesse tópico que postam a primeira merda que lhes veem a cabeça sem analisar todo o contexto e a cultura do pais envolvido…
Antes de reclamarem que seus animes são censurados quando veem para cá, pensem bastante nas coisas que vocês falam antes de apoiarem essa lei.
Concordo na questão de uso de crianças em mangás com expressão sexual, isso é pura pedofilia independente de ser a partir de um mangá, hentai, ou até mesmo os que não são hentais mais usam expressão sexual acho normal só que deve sim impor uma lei com o uso de crianças, sou totalmente a favor a isso.
Concordo com voce zé tem muito otaku idiota aqui se achando moralista mas quando começarem a passar a tesoura em naruto, bleach e DB KAI(inclusive ja estão fazendo) serão os primeiros a reclamar. :angry: :angry:
Deixem de ser hipócritas!!!!!!!!!!!
Quem quiser ver que veja (como foi mostrado na matéria trazida pelo zé que mostra que a pedofilia é maior em países que tem maior rigor em relação a pornografia) e quem não gosta, simplesmente não veja e pare de apoiar essa medida totalmente totalitária que os japoneses querem fazer.
*indo se queimar*
Ler um shotacon, lolicon ou toddlercon são formas de exprimir desejos sexuais, mas não significa que a pessoa que lê é exatamente um pedófilo. Por exemplo, quem lê yaoi não sente vontade de sair virando as partes traseiras para qualquer um. Quem lê mangá de violência não sai por ai louco de vontade de matar os outros. Quem lê mangás com estupro não sai por ai estuprando as pessoas.
Quando você lê MPD você pega uma faca e começa a bolar um plano de matar as pessoas de forma original? Quando leu Dragon Ball você ficou tentano se transformar um super sayajin?
Eu compreendo que para a moral típica brasileira é condenável a mera sugestão de se ter algo com crianças e por isso temos o instinto de concordar com a lei. Mas se você tem problemas com pedofilia, não devia se preocupar com o mangá, mas sim com as pessoas que cometem crimes contra as crianças.
O Japão é um país de Fetiches sexuais muito forte, a proibição de leituras com esse fetiche não vai diminuir o crime e nem impedir que esse tipo de coisa continue sendo produzida de outras formas.
Apenas uma pessoa instável mentalmente lê/vê algo e imita. Afinal, você não sai por ai matando pessoas e roubando carros porque jogou GTA…
Pois é, allena, uma coisa é crianças com a pernoquinha aberta na revistinha semana saido na lojinha outra bem diferente é ver isso seno feio. Não sei se voçê lembra allena, mas deve casos de que muleques que achavam que podia voar, e pularam do 3 ou 4 andar, voçê lembra disso?? (Só por assitirem DB) É bricadeira como tem gente que defende… Mas, é como eu disse acima, vamos ver no que esse governo de saco caido faz.
O Japão é um país de Fetiches sexuais muito forte, a proibição de leituras com esse fetiche não vai diminuir o crime e nem impedir que esse tipo de coisa continue sendo produzida de outras formas. Isso eu concordo contigo.
Derek, sim, crianças são criaturas (rs) muito influenciáveis que confundem as realidades entre mundos. Mas lolicon e shotacon só quem lê é adulto e que sabe onde procurar.
Sinceramente já li cada coisa que faz loli e shota parecer tão normal (na medida do possível). Mas existem também mangás que usam o lolicon de forma “sadia”. Por exemplo, li um hentai situado na antiga grécia. As pessoas naquela época tinham sexualidades bem “imorais”, pedofilia e homossexualismo é o que mais dava. Enfim, o autor fez cenas do mestre pegando o gurizinho. A intenção do autor passa bem longe do banheiro, não é feito para te deixar com tesão e sim para mostrar uma visão cultural diferente. Vários livros e bem famosos também falam sobre isso. O que eu lembro de cara é os livros da Anne Rice.
Ou se alguém for fazer um mangá de crítica aos padres que abusam de crianças, ele vai usar o lolicon e shotacon, e novamente não vai ser feito para fazê-lo subir pelas paredes.
Tem que tomar cuidado com esse “preconceito”. Existe muito hentai com história, apesar de existir muito mais sem. xD O Kitoh (autor de Bokurano) ADORA desenhar garotinhos em cunho sexual, inclusive lolicon. E de novo, não é feito para você se trancar no banheiro (ainda mais com aquele traço).
Em todo caso, eu particularmente acho que qualquer um é livre para ter suas fantasias, imorais ou não. Se alguém sente tesão por uma criança, pode ficar a vontade. Desde que não fira a liberdade e direitos de outra pessoa.
Não vou julgar ninguém por suas imaginações e fantasias, todos tem suas imoralidades e vontades subversivas. Além do que, muita coisa que é imoral para nós agora, foi moral em outra época. O que é imoral para sua cultura e totalmente aceitável em outra cultura. Um conceito tão flutuante assim não é confiável. E com certeza não devia ser usado como justificativa para discriminação e muito menos censura.
(IMHO, of course.)
… vou cometer suicídio se isso acontecer =(
Qual a graça de assistir One Piece, Bleach, Naruto ou qualquer outro anime sem piadas com conotação sexual? Qual a graça de um Sanji “não pervertido”?!!?
PUTA QUE PARIU R15!!!!!!!!!!!lá vem os japas com essa conversa besta de “censura” de novo!!!!!!!o pior é que se esses quadrúpedes pelo menos apontassem essa lei pro lugar certo,(tipo essas porras de toddlercon que eu nunca tinha ouvido falar, mas dei uma fuçada e vi que coisa absurda que é) beleza mas obras ótimas como a Shana,Dokuro-chan,Negima e outras do tipo devem tar na mira também…
“Censura é o começo da Ditadura” não lembro quem me disse isso mas faço destas as minhas palavras. :angry: :angry: :angry: :angry: :angry: :angry: :angry: :angry:
O que é sanji? o.o
É, a lei diz qualquer menor em conotação sexual, menor é igual pessoas menores de 18 anos.
Falar que ler ou ver esses tipos de histórias influir a pessoa a ser pedófilo, violento, fumante é tudo besteira. Tudo depende do caráter e da escolha da pessoa.
O que é sanji? o.O ²
[…] no JBox – por […]
JBOX, vale salientar que vocês colocaram no titulo que mangás ”calientes” serão censurados e isso não esta totalmente correto.
TODO mangá com levissima conotação sexual tera impressa censura, não somente mangás ecchi/hentai…
Maheus, não querendo defender o título, até porque não gostei do caliente, mas errado não está. Caliente faz referências a situações de cunho sexual, “ardentes”. Não quer dizer explicitamente hentais ou ecchis. Em todo caso, qualquer conotação sexual geralmente pode ser englobado como ecchi e hentai, que seria o nosso sensual e pornográfico/erótico.
O que? Mangás sem personagens com carinha de criança em cenas de sacanagem (ou sacanagem “implícita”)? Agora danou-se – Não teremos mais mangá pra ler.
Brincadeiras à parte, embora eu ache que realmente rola até demais esse negócio de personagens com cara de criança pra aumentar as vendas (acho que isso conta como fanservice – to certo?:wassat:), achar que censurar qualquer coisa vai resolver qualquer problema é O erro que o governo insiste em cometer.
Aliás, concordo plenamente com tua humilde opinião expressada alí em cima, Allena. E o mesmo sobre “Tudo depender do caráter e da escolha da pessoa”.
Hein?
Um personagem do One Piece (só sei até aí – como só vi a versão do CN, antes não sabia nem que ele fumava ¬¬).
Deixa os caras poxa, censura fere o direito de liberdade!
E a maioria que ta a favor são aqueles com síndrome de pseudo-cult e underground que dizem só ver animes que passem uma “lição de vida e moral” para eles e tem asco de coisas “fanservices”.
[…] JBox.com.br 20/03/2010 Déebooraa-san Categorias: 2010, Anime, Cinema, Déebooraa-san, […]
Nada a ver, é só desenho!!!pq eles nao acabam com essa podridão do submundo de pedofilia real q rola na internet??
Olha, eu sou tolerante a muitas coisas que os outros condenam no Japão, até porque amo muita coisa que vem desse país, mas a mania pedófila que existe lá eu repudio. Acho que isso sim é motivo muito melhor pra criticar os japoneses do que o fato de eles comerem carne de baleia, por exemplo.
Mas censurar? Por acaso isso vai mudar o fato de que muitos japoneses tem impulsos pedófilos? Claro que não! O certo seriam campanhas na TV, internet, tudo quanto é mídia ressaltando exaustivamente o quanto a pedofilia em geral é uma coisa negativa, suja, imoral e repugnante.
Que deixem os mangakás venderem seus desenhos pedófilos de “adultos que parecem crianças”. Mas que isso receba um aviso sobre o tipo de conteúdo na capa, e que esses “profissionais” malditos não sejam agraciados com nenhum prêmio ou incentivo patrocinado pelo governo japonês.
O negócio não é proibir, o negócio é DESESTIMULAR contundentemente. A não ser, claro, em apologia explícita à pedofilia… isso sim tem que ser motivo de CADEIA (e não multa).
A lei é especialmente para desenhos 2D não tá incluso os 3D. A notícia em japa deixa isso claro. xD
Apesar que algumas pessoas aqui já falaram, eu vou reforçar:
Essa lei não passa de uma jogada política! Eu fico de kra vendo várias pessoas aqui apoiando esse tipo de coisa. Essa lei NÃO se limita apenas aos mangás/animes com conteúdo sexual.
Pessoal, quantos animes ou mangás vocês viram onde há adolescente e crianças? A maioria esmagadora certo? Agora imaginem o ministério japones olhando esses animes e mangás e toda vez que ACHAR algo “imoral” ele simplesmente manda o autor limar o personagem. Ridículo? Pois é isso que vai acontecer caso essa lei seja aprovada. É exatamente por isso que grandes autores são contra essa coisa absurda, como a Takahashi Rumiko (Ranma 1/2, Inuyasha e Maison Ikkoku), Adachi Mitsuru (Cross Game, Touch e H2), Saito Takao (Golgo 13), Fujisawa Tohru (Great Teacher Onizuka e Tokko) e Abe Yoshitoshi (Lain, Haibane Renmei e Texhnolyze). Isso só para citar alguns exemplos.
Todos os mangás/animes que contém menores de idade estão em perigo, não importando seu gênero.
é… a situação é delicada.
eu concordo e defendo plenamente q a pedofilia deve ser combatida com toda força em todos os meios.
mas deve se ter cuidado pois, censura a gente já sabe como é: vai cortando sem dó nem piedade.
é preciso lembra q cada caso é um caso… existem muitos mangás q realmente fazem uma apologia ao erotismo infantil. mas existem casos especiais como os já citados dragon ball, em q existe uma certa pornografia de menores… mas tudo se trata da descoberta sexual q o goku desenvolve no começo da série – não vou ficar falando pq todo mundo já conhece.
ha tbem sakura card captors em q a sakura é apaixonada durante quase a série inteira por aquele gayzão q é bem mais velho q ela(esqueci do nome da bicha)
além dakela amiga dela q eu també esqueci o nome (ô memória) q é apaixonada por akele professor…
E aí… tbem ocorre censura…?
é complicado, zé…
Hm…Em 3D pode, né? hehehe
Vão precisar de uma desculpa MUUUITO boa pra me convencer de que não tem coisa aí…
”Tem muito otaku idiota apoiando”. E pra ler o JBox é obrigado ser otaku? :wassat:
Allena, por favor voçê poderia mi tira uma pequenina dúvida? Eu queria saber si o brasil ficaria a merce dessa lei? O brasil, ou melhor, as editoras que quissesem pegar um titulo no japão, é que esse suposto titulo esteja cesurado por conter cenas de “expressão sexual” , esse mangá estaria cesurado aqui no brasil também?
A Allenna ARREBENTOU nas suas ponderações. Só tenho a acrescentar uma coisa.
Normalmente, quando o Estado procura coibir o fluxo livre da informação, é porque ele objetiva boicotar o amplo debate sobre o tema, bem como objetiva também manipular, distorcer ou omitir a informação pro grande público.
A intenção do governo japonês é clara: varrer o problema pra debaixo do tapete, fingir que a sociedade deles é perfeita sem máculas e PROTEGER os grandes figurões pedófilos. Não concorda comigo? Então, vamos pensar um pouco…
Quem publica divulga suas ideias. A partir do momento que certas ideias não podem ser publicadas, as pessoas não tomam conhecimento que elas existem. Mas essas ideias continuam existindo sem que ninguém saiba, obscuras, por debaixo dos panos.
Proibir a divulgação da pedofilia não vai acabar com a pedofilia; pelo contrário, vamos voltar à época de nossos avós, onde rolava pedofilia direto e ninguém nem sabia que existia.
É igual à nossa classe “mérdia”, que prefere que o prefeito “dê um sumiço” no mendigo a ter que suportar a ideia dele existir. Sem que ninguém saiba ou debata a pedofilia, como vamos punir esses “criminosos”?
Gente, vamos parar de demagogia e preconceito rasos. Pedofilia sempre existiu, o que é condenável mesmo é a violência. Não se pode violentar ninguém, seja criança, adulto ou velhinha.
Ao me proibirem de saber como pensa o pedófilo (até pra entender sua “doença” e tentar ajudá-lo a se “curar”), estão violentando minha inteligência. E eu jamais vou compactuar com a violência.
Concordo com a lei, onde já se viu mostrar crianças e adolescentes meninas semi nuas? Na boa, quem gosta disso precisa rever seus conceitos, pois no futuro pode ser um pedófilo. Acho que não tem problma nenhum mostrar mulheres adultas, mas menores é coisa pra pervertido.
combate a pedofilia é uma coisa.
hipocrisiia e cinismo se valendo de uma situação
pa instaurar censura é bem outra e cheira a nazi.
titio Adolf ussou a mesma tática pa tomar o poder de
assalto na Alemanha em 1933 e instaurar um ditadura
de terror por lá. passam-se os tempos mas os fillhotes de
ditadores coonntinuam os mesmos.
chute nessa raça que são macumba terrorista..
:angry: :angry: :angry: :angry: :angry: :angry: :angry:
Yukito e a Tomoyo xD
Se um título for censurado, ele será diretamente na revista em que for produzido. Ou seja, ele nunca vai ter uma versão sem censura. Logo nossas editoras comprariam o mangá já censurado.
O Japão sequer está entre os países onde o crime sexual contra crianças é alto, aliás, é bem baixo o número de crimes sexuais no Japão. É a segunda vez que a ONU tenta forçar o Japão a seguir ordens nesse sentido. Lendo outras mensagens me veio a cabeça que as pessoas favoráveis a proibição me parece ser aquelas que desejam esconder o problema. Se formos seguir o raciocínio dos favoráveis a censura e a ditadura teremos que proibir tudo, pois na cabeça dessas pessoas tudo faz apologia a algo, um filme sobre nazismo pode incitar um grupo nazista, um filme sobre ijime (bullying) pode incitar bullies na escola e assim por diante… Está provado, e não resta mais dúvidas, que mangás, filmes pornográficos e filmes violentos não incitam ninguém a imitar os atos, pelo contrário, a maioria dos criminosos sexuais nunca assistiram um filme pornográfico. Isso é fato e ciência, o resto é opinião pessoal que deve ser guardada para cada um, se não gosta, não veja, mude de canal, saia da sala, atl + f4… Só não faça papel de palhaço querendo por em dúvida estudos cientifícos de mais de 30 anos. Alguma criança foi violentada para a produção desses mangás? Não, portanto não houve crime. Se aprovada a lei, o maior perdedor dessa história será o governo japonês, que arrecada milhões de dólares em impostos com a venda desses mangás, proibindo, quem irá arrecadar milhões será a yakuza. Mais ou menos estilo Brasil, proibem cassinos e bordéis, o governo deixa de arrecadar e a bandidagem ganha milhões, por mais que a nossa policia se esforça jamais acabará com isso porque sempre existirão consumidores, um bordel e um cassino é garantia de casa lotada, com ou sem policia do lado. O governo no Japão não é tão burro como o nosso e essa lei novamente deverá ser recusada, ainda mais em época de crise financeira.
Acho correto esse projeto de lei. Proibir os hentais seria sacanagem (literalmente, hehe), mas proibir a presença de menores neles, principalmente quando envolvem estupros, acho válido. Por mais que seja um “desenho”, é algo doentio ler um mangá onde o tema é um grupo de 10 adultos com bengas de 1 metro de comprimento estuprarem uma menina de 12…
Mas não é só em hentai não Greg, é claro que hentais são os principais, mas os shounens, shoujos, seinens e genkigás tem muito menor em cunho sexual que tb sofrerá.
Muito obrigado por responder allena :wink: O assunto tá bonbano não? hehe! Um assunto tão delicado que nem na tv apareçe, bem aqui ao menos não apareçeu… porque será? misterio…
nada a ver,porque os hentais e filmes pornográficos em geral por lá possuem censuras nos órgãos genitais,mas quando eles licensiam para outros países,as censuras são removidas,tanto que os hentais que a Brasileirinhas lança por aqui mesmo,por exemplo,não têm censuras,né?
Inclusive,algumas produtoras de hentai até se recusam a licenciar suas produçoes pro mercado externo temendo o prejuízo que isso dá(porque os Japoneses preferem baixar DVD-rip americano ou comprar importado dos EUA,onde é mais barato e não tem as censuras,e isso não gera o lucro no Japão).
mas aparentemente eles não levam isso muito a sério nos mangás hoje em dia,pois é tão comum ver doujins com uma tarja preta minúscula que nem atrapalha a imagem(e isso porque eles também são obrigados pela lei a pôr censura nos genitais,mesmo sendo coisas amadoras feitas por fãs,porque a maioria é feita pra ser vendida naqueles Comiket que realizam todo semestre no Japão)
Pô, já vamos para um dos maiores postes desse site! :wink:
Falando no assunto, o governo japones pega no pé meswmo, ñ tá ligando kem seja! :wink:
Mas, vamos contar a verdade hentai tem cenas de sexo, estrupo, e isso pode influenciar diretamente na vida de toda pessoa q ler, como as crianças japonesas!
Bom, envolver mangás que só tem conotação sexual já é exagero. Na maioria das vezes a parte “comédia” é bem mais expresiva que a parte sexual da cena.
Enfim, é meio complicado a gente querer julgar essa lei. Afinal, lá eles têm uma cultura muito diferente da nossa. Na minha visão ocidental é algo que já devia ter sido feito, mas na deles pode ser algo normal, sei lá…
a questão é que um idiota vem, propoe uma
lei idiota e todo mundo diz amem como se tivesse
bom e não está. no fundo , isso só tá servindo pa
encobrir uma sujeira maior ainda, essa que é
a mais pura e amarga verdade
( um mensalão japones talvez? imagine o tamanho
do sumo pa esconder tanta grana..)
:laughing: :laughing: :laughing: :laughing:
J-Box com um debate mais quente do que muitos jornais.
Primeiro vamos analisar, cada pessoa é livre para ver o que quiser, e se não gostar não veja, certo?
Sim mas desde que não venha a ferir (na verdade ia escrever outra palavra mas esqueci qual era) o proximo, ou seja, voce pode fazer tudo o que voce queira desde que não entre em choque com outros ou a constituição do pais. A primeira é facil de se burlar pois é só ficar trancado em casa que ninguen vai te amolar, já a segunda não ha escapatoria pois se te pegarem é crime.
Se voce esta em casa lendo um manga desse tipo voce não esta ferindo ninguem e de ler um manga até virar um pedofilo não é um caminho curto ou voce acha que se alguem ver uma imagem assim vai virar um pedofilo, então me desculpe mais quem sentiu curiosidade em ver do que se tratava lolicon shotacon e o outro que não me lembro o nome no google como alguns ai encima disseram, já viraram pedofilos.
Neste assunto o Brasil está um passo a frente, aqui isto já é crime!
A lei 8.069/1990 (ECA-Estatuto da Criança e do Adolescente) em seu art. 241-C assim descreve:
“Art. 241-C. Simular a participação de criança ou adolescente em cena de sexo explícito ou pornográfica por meio de adulteração, montagem ou modificação de fotografia, vídeo OU QUALQUER OUTRA FORMA DE REPRESENTAÇÃO VISUAL:”
Pena – reclusão, de 1 (um) a 3 (três) anos, e multa.
“Parágrafo único. Incorre nas mesmas penas quem vende, expõe à venda, disponibiliza, distribui, publica ou divulga por qualquer meio, ADQUIRE, POSSUI ou ARMAZENA o material produzido na forma do caput deste artigo.”
Primeiramente, devo cumprimentar o J-Box, que já critiquei asperamente no passado, por expor um debate que acabou se tornando bastante maduro, saudável e democrático. Vi que existem muitas pessoas esclarecidas que, embora repudiem o ato pedófilo, não dizem “amém” simplesmente a uma lei que tem de tudo menos boa intenção. Aliás, nada que venha de mentes conservadoras tem algo de bom, pois quem é conservador quer conservar o mundo como está, ou seja, injusto e desigual.
O raciocínio é esse mesmo. Vc transfere a receita que é do poder formal pro poder paralelo. E é claro que muito picareta ganha com isso. É o que acontece também com a pirataria.
A bichona chama Yukito, e a menininha precoce é a Rika, que é tarada pelo prof. Terada. Entenderam? Tarada, Terada… hum? hum? hehe.
Isso ai não se passa de bobera…E esse pessoal que concorda com a lei não pensa no depois ¬¬
Vamos citar aqui…Menores no Japão é até os 20 anos de idade(Seinen :P), com isso amaioria dos mangás seria censurado quer exemplos?
History’s Strongest Disciple Kenichi, Naruto, One Piece, Air Gear, GTO , Negima, Dragon Ball e uma pá de outros mangás que não me lembro muito bem .-.
Iria ficar igual os Animes que passa no Brasil um simples soco já seria censurado…E pode ser que hoje censura as partes eróticas mas, amanhã já censura o sangue que tem em mangás de lutas e assim vai indo…^Pensem no seu anime/mangá tudo censurado você gostaria assim?
Várias pessoas já falaram Se você não gosta?Não veja, troque de canal ou vá fazer alguma outra coisa que você ganha mais em vez de ficar criticando o que cada pessoa gosta .-.
Fico pensando se essa lei fosse aprovada e essas pessoas que estavam apoiando começar a reclamar(kkkk)…
Lex, essa lei foi feita especificamente contra videos e fotos pornôs. Ela é voltada para a proteção do corpo do menor. Ela é estremamente vaga para o que se diz repeito aos livros e desenhos que são coisas 2D. Existem leis próprias para reger esse universo. Precisa checá-las também.
Allena, este art. é novo, foi incluído pela Lei nº 11.829, de 2008, diferente da Lei (ECA) que é de 1990.
O legislador já sabendo sobre “desenhos” simulando menores ele incluiu “QUALQUER OUTRA FORMA DE REPRESENTAÇÃO VISUAL” nesta parte entra Lolicon ou qualquer outra representação, seja um desenho 2D numa folha de caderno, ou uma montagem no computador.
Lex, então acho melhor eu ter cuidado ou vou para a prisão xD
Lex, então acho melhor eu ter cuidado ou vou para a prisão xD (2)
no Canadá e nos EUA,já tem gente presa e sendo julgada por possuir mangá lolicon.Por lá,na hora de lançarem os hentais oficialmente,eles sempre tomam o cuidade de botar um aviso na capa de que os personagens são maiores de idade(até na dublagem e nas legendas eles acabam mexendo nisso.As vezes,eles dizem que o ambiente escolar é uma faculdade,pra reforçar que não são menores.Pra eles,até mesmo uma garota com idade e corpo de 17 seria arriscado,então eles geralmente botam um aviso que todos,sem exceção,são maiores de 18,mesmo que alguns aparentam claramente nem terem entrado na puberdade ainda…).Portanto,não queiram comprar mangá hentai lolicon pra não dar encrenca,deixam eles guardadinhos no PC que ninguem fica sabendo…ou será que não?
sempre teve isso no japao,desde q me conheço como gente,eu lembro ate q quando eu tinha 7 ou 8 anos,na locomotion tinha essas paradas meio hentai tipo(é velho esse,nao sei se vcs vao lembrar) sakura mail(ou algo assim),eu lembro q era um cado pervertido e tal e sempre teve esse tipo de coisa no mundo anime,mas vamo ve no q isso vai da ne…imagine uma porra dessa nos EUA?la ja censuram malandro de desenhos com arma,fumando,essas coiisas classicas de desenhos e animes,imagina uma parada q mexe com pornografia?nem quero pensar…mo caos,hiper tenso.abraço a tdos ae
Cavalheiros,desculpe a intromissão…Mas,como estudante de Direito,gostaria de dizer algumas palavras: O lolicon é proibido? simplesmente,eu lhes digo:é e,ao mesmo tempo,NÃO É. Explicarei… O lolicon(e o shotacon),mostram cenas de sexo explícito envolvendo menores…Ou seja,a pessoa que portar tal material estaria sujeita às penas previstas em Lei.Por outro lado,deve-se considerar que são Mangás, ou seja, Histórias em Quadrinhos, ou seja mais ainda,Obras de FICÇÂO. Nenhum dos fatos mostrados nestas supracitadas obras é real.Os personagens,as situações que levam ao ato sexual e o comportamento das “meninas”são total,completa e indubtavelmente inverossímeis,não tendo nenhum compromisso com a realidade.Para que haja uma punição real, é necessário que haja um crime real. Se este material é puramente ficçional e inverossímel(um bom exemplo:Na vida real está biogicamente comprovado que uma menina de nove anos não pode ter um orgasmo. Mas,nos mangás lolicon, isso é Absolutamente possível!)Como pode ser caracterizado como crime? Ah, e mais um coisa… Isso tudo não passa de barulheira dos burocratas japoneses que querem mostrar serviço… Acreditem,tem muita grana envolvida nesse negócio de lolicon…O negócio vai continuar…Para melhor ou pior… Oh,mora! Oh,tempus! :sad:
Dyel, foi isso que eu quis dizer, existem leis próprias para esse universo <3 Mas você explicou e argumentou divinamente, obrigada!
eu nao to contra e nem a favor, eu to neutro D:
É bem por aí mesmo. Não ligo para os hentai tradicionais com adultos. faço de conta que nem existem, mas esse lance de fazerem com menores ou com personagens que tem aparência que LEMBRAM menores com a desculpa de que é exercicio de expressão artistica é algo que realmente precisa ser trabalhado.
Só agora que eles vão lutar contra a pedofilia?
Eu também sou contra essa censura, mas acho que os senhores deveriam se preocupar priimeiramente com a lei do Brasil, que desde 2008, criminaliza o porte de lolicon ou outros trabalhos de mesma natureza.
@Dyel
Cavalheiros,desculpe a intromissão…Mas,como estudante de Direito,gostaria de dizer algumas palavras: O lolicon é proibido? simplesmente,eu lhes digo:é e,ao mesmo tempo,NÃO É.
Disserte mais a respeito dessa nova redação do ECA, por favor, pois encaro de extrema importância um debate sério sobre esse tema. Muitos não se deram conta, mas cerca de 70% das publicações de hentais aqui no Brasil teoricamente se tornaram ilegais por conta do art. 241-C do ECA.
Também vejo o drama de alguns moderadores de imageboard, sempre os vejo se deparando com esse dilema de censurar/deletar/registrar ou não esse tipo de material.
Obrigado desde já.
Espero que sim, pelo menos vai ser o fim desses animes retardados ecchi.
Ao inferno com esses moralistas retardados, enquanto se preocupam com o possível conteúdo pornográfico de um mangá adulto, seres humanos “de verdade” podem estar sofrendo abusos ou violência doméstica. Sem hipocrisia, anti censura sempre!
O pessoal tem uma mania de querer botar tudo nas mãos do governo, ao invés de assumir a responsabilidade de ser um bom cidadão e fazer algo bom para a sociedade.
Quando a sociedade dá ao governo o poder para controlar as vidas das pessoas, sempre dá merda. Hoje é o nosso mangá/anime de cada dia, amanhã serão os nossos ideais e opiniões.
Eu sei que é uma utopia, mas a forma mais correta de dar um fim à toda essa moezice/lolizice é mudar a mentalidade das pessoas. O problema é que putaria pedo vende por lá. E se algo faz rios de dinheiro, questões éticas e morais ficam em segundo plano.
Agora que os consumidores desse tipo de putaria estão por aí causando prejuízos a moralidade e integridade da sociedade, botam a culpa nos animes e mangás. Eu digo que a culpa é da própria sociedade. Podiam muito bem ter dito um “não” quando essa putaria estava começando a se tornar popular, mas simplesmente acharam que não era responsabilidade deles e deixaram o monstro crescer. Agora que esse monstro dá rios de dinheiro, parar é difícil, e estão dando veridito pro governo assumir a responsabilidade que era deles.
Impressionante ver como tem idiota apoiando essa lei rídicula como o fulano acima, mas o Japão não é Brasil então isso nem vai dar em nada, tá muito na cara que fizeram isso só pra fazer bonito perante EUA e outros países mais hipócritas como o próprio Brasil.
É como dizia Cindy Lauper em uma de suas músicas… “Money changes everything…” (“O dinheiro muda tudo…”) :sad:
Acho que tudo depende do contexto, ou seja, de como a pedofilia é colocada na história. Sou contra à apologia
Acho essa lei um asburdo! Se fosse para proibir tais cenas com crianças em obras live-action, tudo bem! Mas po, isso é um desenho, e todos sabem que o universo anime/mangá é um mundo totalmente surreal e idealizado, que não condiz muito com a realidade… Ou vocês já viram pessoas com cabelos cor-de-rosa andando na rua, com olhos gigantes, que saem correndo e pulando nos outros gritando “senpaaaaai”? Essas atitudes e caracterizações distanciam o mangá como realidade verossímil, o que pra mim já é argumento suficiente para afastar a possibilidade de as pessoas “quererm imitar” o que vêem em mangás… Se de fato imitassem, então imaginem as bizarrices que veríamos em nosso mundo real…
É muito mais válido ter uma censura mais rigorosa em obras verossímeis, como novelas e filmes, pois nesses as pessoas acreditam mesmo como retratando a realidade, e talvez queiram usar como termômetro do que é aceitável ou não fazerem na vida real.
ah eu gosto d ecchi e hentai e pelo q eu me conheço ñ so pedofílo nada v isso mew e no brasil é certo ñ sei no japão os jovens hoje c relacionam antes da maioridade como muitas garotas andam d modo provocante ñ sendo maiores e aki ñ é japão ecchi e hentai ñ levam o cara c pedofílo mas outros fatores acredito eu
todlercon é ridiculo, tem q acabar… mas lolicon tudo bem (: eh massa! ueheuhe são só desenhos ;P se não, nunca mais vou ver hentai da sakura? UEHUEHE XD
:angry: :angry: :angry: ISSO MESMO, ACABE LOGO COM ESSA MERDANÇA TODA !!! ESSES MANGÁS SÃO COISA DE MENTE DOENTE !!
foi massa num dos primeiros volumes de Pokémon adventures q quase apareceu os peitos da personagem blue, no lugar eram pokébolas
mas o photoshop pode dar uma ajeitada nisso
hehe
Mas tbm os japoneses tem uns fetiches muito estranhos… qual a graça de vê umas meninas que mal tem 10 anos de idade fazendo sexo?
olha isso:
http://www.hentaismile.xpg.com.br/news/kissa.htm
Sou contra. O q deveria ser feito é uma campanha de concientização da sociedade em grande escala. Na minha opinião sincera, censura são apenas sugestões pois o q vale MESMO é a maturidade do consumidor para com esse tipo de coisa ou mídia. E realmente é verdade, fingir q adolescente ñ pensa naquilo é muito errado. to no 1º ano do ensino médio e desde o 8º ano (7º série antes da lei mais recente) sei e observo de perto como é isso.
Ultimamente, eu tenho odeiado MUITO otakus idiotas (como os q tiveram a audácia d escrever no Twitter #OtakusContraAGlobo sem nem saber se o Carrasco ai falar sobre otakus numa novela) e pessoas q se dizem “cults” pq elas são, na minha opinião, um dos exemplos mais claros d uma sociadade acéfala q ñ analisa as questões d determinado assunto antes d falar sobre ele (como resultado temos várias pessoas por aí q enchem a boca pra falar coisas sem nexo).
:wassat:concordo que algumas imagens lolicon,toddlercon,shotacon(principalmente em 3D)etc..chegam à ser chocantes´mas; desde que essas fantasias visual não ultrapassem as barreiras do universo virtual(ou vão me dizer que preferem aquelas fotos que a policia pega na mão daqueles tiozinhos safados?)não concordo que tais preferências devam ser proibidas,afinal,nenhum inocente “real”está sendo prejudicadoó que na minha opinião é moralmente aceitável.
ATENÇAO COLOQUEM NO GOOGLE IMAGENS: TODDLERCON
AQUILO É UM ABSURDO!
Serio gente, eu sou fã de manga e adoro ranma 1/2 (Rumiko Takahashi) mas ninnguem merece toddlercon e lolicon, aquilo é a maior desgraça domundo. afinal so contem pornografia. onde está a “arte?” e a “beleza” nisso? é a maior desculpa da terra pra pervertidos. acho que por isso é pouco conhecido. se se acha o Otaku, vai ler mangás de verdade, mais interessantes e que tenham o foco na historia, não na p**ria! :angry: